Летателна годност
Преди да е започнал летателния сезон трябва да обсъдим един актуален напоследък въпрос - ЛЕТАТЕЛНАТА ГОДНОСТ на крилата с които се участва в състезания.
В България повечето състезания се провеждат от името на БНАК и се регистрират официално във FAI от председателя на БНАК. Комисията по Парапланеризъм решава въпросите и проблемите свързани с тези състезания. Отностно състезанията които се провеждат в България от името на чуждестранни аероклубове - за тях нямаме никаква възможност за намеса и/или контрол. Правилата за провеждането им и всички особености и изисквания се определят от съответните национални аероклубове или организации.
Всички състезания провеждащи се от името на БНАК са по правилата на FAI които са описани във FAI Sporting Code Section 7b. В този правилник летателната годност е засегната в точка 12 от която ще ви извадя най-важните текстове тук:
12.1.1.1 Летателната годност се базира на "стандартен сертификат" или на "сертификат за прототип" издаден от сертифицираща организация призната от CIVL.
12.1.1.2 Парапланер със стандартен сертификат не трябва да бъде променян по никакъв начин - иначе той излиза от сертификацията си.
12.1.1.3 Променен парапланер със стандартен сертификат или "прототип" трябва да има уникален сериен номер и пилота да може да предостави следните документи:
- съгласие от производителя че този парапланер може да бъде управляван от този пилот
- сертификат за прототип издаден от сертифицираща организация който изисква "load test"
- спецификация за вървите подписана от производителя и от тестващата организация
- сертификат от производителя с който се гарантира че прототипа отговаря на стандарт одобрен от CIVL
- "разрешително за полети" издадено от производителя
Каво означава всичко това?
Това означава че за да е летателно годен един парапланер и той да може да участва в състезания по правилата на FAI той или трябва да е стандартен без никакви изменения от сертифицирания оригинал или трябва да се изготвят за него петте документа по-горе. Най-труден за издаване е втория документ защото load test-а е свързан с изпращане на крило до тестващата организация, провеждане на теста и връщане на крилото обратно (ако не е унищожено). Само теста струва в най-добрия случай около 1000 евро. Затова дори и най-богатите фирми производители не си позволяват да правят такива тестове на прототипите си. В следствие на това се е получила практика тези правила да не се спазват. За момента единственото несертифицирано крило за което има публикуван load test е Gin Gliders Boomerang 5.
Ние трябва да обсъдим и да решим как в състезанията на БНАК ще се прилагат правилата от точка 12! Имаме в общи линии 3 варианта:
1. Спазване стриктно на всички правила.
2. Спазване стриктно на правилата за сертифицираните крила и частично спазване на правилата за прототипите (само без "скъпите" документи).
3. Приемане на доверие че крилата са летателно годни.
Това обсъждане и решаване трябва да се приключи по-бързичко за да може ако се вземе решение, че ще се представят документи, пилотите на несертифицирани крила да си организират набавянето на необходимите документи от фирмите производители!
- Идентифицирайте се или се регистрирайте за да изпращате коментари
Даниеле, според мен няма
Даниеле, според мен няма никакъв смисъл от това така наречено “обсъждане” и по точно на визираните от теб “втори и трети” вариант. Самия ти казваш, че “Всички състезания, провеждащи се от името на БНАК са по правилата на FAI, които са описани във FAI Sporting Code Section 7b.”, а после, че “Ние трябва да обсъдим и да решим как в състезанията на БНАК ще се прилагат правилата от точка 12!” .
Нали именно стриктното прилагане на въпросните правила, прави самото състезание възможно да бъде регистрирано по FAI !?! Тук няма място да обсъждаме и решаваме кое правило да не спазим, просто защото ако решим друго то няма да сме по правилата на FAI, а по правилата на някое си ................... друго.
Когато говорим за състезания, под шапката на Българския Национален Аеро Клуб, не би трябвало да се допускат разминавания с правилата на FAI, на които сме членове, най-малкото защото би изглеждало смешно и несериозно за Национална институция. Както каза – “Летателната годност се базира на "стандартен сертификат" или на "сертификат за прототип" издаден от сертифицираща организация призната от CIVL.” Вариантите са два, или сертифицирано /това включва сертификация по DHV, Afnor, CEN, LTF/ или само LOAD TEST за крилата, които не влизат по определени причини в някоя от под групите на сертификационния стандарт. А това колко струва даден тест или сертификация на производителите въобще не трябва да вълнува една национална институция като БНАК при решаването как да се изпълняват правилата.
Определено има нужда от
Определено има нужда от обсъждане защото ако спазваме стриктно правилата никой от така наречените състезателни пилоти в България няма да може да участва на състезание!
Да предположим че всичко трябва да се гледа стриктно - тогава всеки пилот на несертифицирано крило трябва да си осигури 5-те документа и да ги представи при записването си. Това до сега никога не сме го правили, а вече летим по състезания 7-8 години (някои и повече). Ти готов ли си да си набавиш 5-те документа за да участваш и как ти се струва - обоснована ли е цялата тази бумащина?
Правилата
Аз мисля че е от ясно, по ясно,че в България нямаме възможноста да си позволим да спазваме стриктно
правилата от първия вариант.
Третия вариант също е прекалено краен. Така че ще е най добре някъкъв усреднен вариант ,който да се доближава до първия, но и да не е толкова труден за нас пилотите от BG. Защото ако трябва да се спазва всичко , май трябва да се спрат всякъкви състезания:)
Какво точно представлява
Какво точно представлява "Load test" ?
Само не можах да разбера защо
Само не можах да разбера, защо няма да останат състезателни пилоти?!?!. Всяко закупено състезателно крило си има документи от производителя, че е то отговаря на определени стандарти и е минало LOAD TEST/ забележи, че използвам думата тест, а не сертификация- тук се има предвид техническата проверка за здравина на констукцията, а не определянето на класа на крилото/, както и че е еднакво геометрично с първоначално тестваното.... а ако говорим за тези пилоти които летят прототипи, да те ще трябва да си набавят документите/ без да плащат за тях- производителя им ги осигурява/.
А за Христо- LOAD Test се прави от лицензирани форми от CIVL - за сега те са 4. Като теста бива статичен и динамичен. Втория е с камион на който се закача изпитваното крило.
Само за допълнение, ако се лети на серийно комп. крило е нужно само копие от документа който е получил производителя от сертифициращата фирма. Ако са правени промени по него- се води прототип /както и ако е нов дизаин крило-прототип/ и тогава са нужни документите които Даниел посочва.
Ето го и текста:
12.1.1.1 Airworthiness
This must be based on a paraglider certification or a prototype certification from a CIVL-recognised test
organization. A prototype certificate requires a load test and a declaration of line specifications signed by the
manufacturer and the testing body (see 12.2 below). The organisers have the right to refuse any glider not of
acceptable standard or configuration.
12.1.1.2 Configuration
A Glider showing a certification certificate produced by a CIVL recognised testing body cannot be changed in any
way in its configuration. A glider that has been changed in its configuration even slightly in comparison with the
tested model or a glider that has not been tested is considered as a prototype and must comply with the following
requirements:
12.1.1.3 Glider identification and documentation
Each glider must have a serial number for identification and the pilot must produce the following documents:
· The manufacturer’s agreement for a nominated pilot to fly the prototype.
· A prototype certification from a CIVL recognised test body, which requires a load test and a declaration of
line specifications signed by the manufacturer and the testing body. See 12.2 below
· A manufacturer certificate guaranteeing that the prototype meets a standard that is recognised by CIVL.
· Permit to fly from the manufacturer.
в правилата ясно пише: или
в правилата ясно пише: или "paraglider certification" или "prototype certification"
ако за модела не е правен някакъв стандартен тест от DHV, SHV или AFNOR (сега EN) и модела да е преминал теста значи този модел крило няма "paraglider certification". тогава трябва да има другото - "prototype certification" което включва в себе си "load test"
по принцип всички сертифициращи организации публикуват данни за сертификатите които издават. ако не ги публикуват в интернет то трябва поне да могат да ги покажат ако възникне някакво съмнение. load test-овете също или се публикуват или могат да се покажат при поискване.
ако примерно някое крило не е сертифицирано (както са всички състезателни крила) то трябва да се изиска от фирмата производител да изпрати load test-а му, който пак се прави в някоя от тези три признати организации. останалите документи не би трябвало да са проблем и според мен са си чиста формалност...
Значи се установиха
Значи се установиха нещата.... всички крила с LOAD TEST могат да летят. Но ако трябва да сме точни. В документа се има предвид, че има comp. крила с LOAD TEST и всички произведени копия на тези крила автоматично ползват същия тест, но ако решиш да си смениш тримовката примерно- то тогава трябва да имаш онези 5 документа. Но това са подробности. Важното е LOAD TEST-а. И повечето нови крила го имат.
load test-а се прави от
load test-а се прави от ПРИЗНАТИ или ОДОБРЕНИ, а не лицензирани фирми!
коя е четвъртата фирма?
точно така - само остава да
точно така - само остава да видим тестовете
и още нещо
хубаво ще е дистрибуторите на крила (или поне тези които са продали състезателни модели) да се свържат с производителите за да проверят действително имат ли load test... ако имат - да организират нещо така че да може теста да се види, ако нямат - да се знае че този модел крило няма и съобразно това да обсъждаме какво да правим за да няма ощетени пилоти.
до първото състезание има повече от два месеца, което е достатъчно за всичко това.
Load Test-овете се правят от
Load Test-овете се правят от следните фирми:
AEROTEST, AIR TURCOISE, FFVL, DHV
re
Малко интересни новини. Преди малко получих писмо Гаспер Превц. Изпратено до всички които са имали регистрация за WInter CUP в Словения. Както и да е...., но по интересното е да се види какво е написано. Или с две думи-навсякъде започват да се въвеждат правилата ефективно, макар и да не им харесва на всички.
We changed competition place from Buzet to Kovk for this weekend due to the accident of the main organizer in Buzet. Jožef Rabič is still in the hospital and without his help we cannot fight against new Croation birocracy rule, that all gliders at the comp must be certified and all data sent to the government at least one month before the event...
So the only solution is to move the competition
Като чете по-горе написаното
Като чете по-горе написаното първото нещо което му идва на човек в главата е приказката че в ада на казана с българите не му трябва дявол да натиска надолу изплувалите. В България не е нещо ново да се правим на по-католици и от папата ,но уж летящите се правим че сме над “тези неща” ,когато виждаме или чуваме че някои политици или бизнесмени са направили нещо такова , а по абсолютно същия начин – като някой някъде подпръцне – веднага се напъваме и ние. Само искам да напомня (за да не остане някой не наясно) до какво обикновено водят такива напъвания – до НАСИРАНЕ! Примери има достатъчно – само се огледайте. И много добре че Симо е публикувал част от писмото ,което е получил – прочетете много внимателно последния ред! С непрекъснатото въвеждане на нови и усложнени правила и ограничения за участие в състезания и провеждането им ,не само си го “зачукваме” сами – тук вътрешно – при участие на нашите състезания , ами и един ден ще се стигне и до такива мнения на пилотите отвън – “...остава само една опция – да сменим мястото на състезанието”
И то поне да се напъвахме за някакви големи пари или нещо кой знае какво..........!!!
P.S. И само не излизайте с аргумента за безопастността! Всички много добре знаем че не бюрократичните ограничения не водят до повишаване на сигурността!
Желая на всички много и безаварийни полети!!!
Радвам се,че и Радо е
Радвам се,че и Радо е тук:)
Радо, напълно съм съгласен с думите ти. Всичко което каза го споделям, но... това което ме кара да пиша тези неща не е желанието ми да дръпна някой на долу или да си го /както каза/ "зачукаме". Тука никъде не се говори за въвеждане на нови и усложнени правила, а се говори дали да се спазват вече съществуващите. БНАК като член на ФАИ /ще си позволя да ползвам същия израз/ си го е "зачукал" когато е решил да стене негов член и съответно да приеме неговите правила за свои и да се СЪОБРАЗЯВА с тях. На мен не ми харесва изначало идеята да коментираме кои правила да се спазват и кои не. Както каза бюрократичните ограничения не водят до повишаване на сигурността, но водят до връзване на гащи- и на организатора / в случай на инцидент или някаква контестация за ползваното оборудване/както и на производителя / най-вече при инцидент/.
Ако трябва да съм искрен въобще не ме интересува кой какво лети и как го лети, но що се отнася до опити да се преиначават правила, за да ни паснат на намеренията - малко ми идва в повече. Даниел поиска да види на повечето производители тестовете и ги видя. Вижда се също и че по света започва да се обръща внимание на спазването на правилата. То не ни остава нищо друго и ние да ги приемем. В противен случай ще изглежда много смешно- хем се натискаме да си правим състезанията по ФАИ за точки, рейтинг и тн, хем ако може да не им спазваме и правилата.
Подготвям таблицата за
Подготвям таблицата за текущото положение с тестовете и до ден-два ще я публикувам тук. За съжаление още има дилъри от които не съм получил нищо, но като получа - ще актуализирам таблицата. Очаквам да получа информация от:
Божо за Gin Gliders
Милен за UP
Ники за MacPara
Орлин за Advance
Според мен не е коректно да
Според мен не е коректно да искаш документи на АDVANCE. Те не продават състезателни крила. Имат прототипи за определени пилоти. Доколкото разбрах те вълнуват сериините състезателни крила дали имат LOAD TEST. Прототипите са си проблем на пилотите които летят с такива и са ги получили от съответната фирма. Както разбрахме там документите са други освен задължителния LOAD TEST и са персонални за всяко крило, докато на състезателните крила теста е един за всички произведени.
Според FAI няма такова
Според FAI няма такова понятие "серийно състезателно крило"!
Има два вида крила:
1. Крило със стандартен тест - това са всички крила на които са правени тестове за сигурност от някоя от признатите организации (AFNOR, SHV, DHV и сегашните фирми които правят EN тестове) - в тези тестове освен разни маневри и възстановяването от тях се прави и тест за здравина и той е задължителен.
2. Крило със сертификат за прототип - това са всички останали крила които не попадат в първия вид. Тези крила трябва да имат освен тест за здравина и всички останали документи за които писахме по-горе.
Примерно аз летейки с Axis Mercury попадам в тази категория защото крилото ми няма стандартен тест за сигурност. Тоест ако спазваме всичко (както ти предлагаш) аз трябва да поискам от Axis да ми изпратят 3 документа и да мога да ги покажа ако ми ги поискат на състезание. Освен това крилото ми (модела) трябва да е минал тест за здравина.
Това са неща които никога до сега не са спазвани в България! Аз смятам че ще е доста затормозяващо за пилотите ако бъдат задължени да спазват всичко това! Макар че тези документи се изготвят от фирмата производител, пилотите ще трябва да организират изготвянето и получаването на документите. До колкото знам как се комуникира с някои фирми - това ще се проточи с месеци и може да не стане до първото състезание. В най-добро положение ще са пилотите които летят с български крила защото просто ще звъннат на Данчо по груповия телефон и той ще им прати по куриер за 5 лв. всичките документи.
Затова бързам да събера информацията от дилърите за да можем като видим каква е ситуацията с тестовете на крилата да решим какви ще са изискванията за българските състезания и ако ще трябва да се осигуряват документи - да имат всички достатъчно време да си ги получат.
Пак ще напиша какви са вариантите:
1. да искаме всички документи както е по правилата на FAI включително и load test
2. да искаме permit to fly от производителя, но да игнорираме load test-а (както е на PWC и много други състезания)
3. да не искаме никакви документи (както е било до сега в България)
ти кой вариант предлагаш?
Даниеле, много бъркаш в
Даниеле,
много бъркаш в превода. И моля те не се хващай да думата. Знам, че няма такъв термин, но това което съм написал най-добре описва значението...
1.Parаglider certitication - това са всички крила на които са правени тестове /но не и само за сигурност/ от някоя от признатите организации - в тези тестове ПЪРВО се прави тест за здравина наречен LOAD TEST и според желанието на производителя се прави хомологиращ тест с "разни маневри и възстановяването от тях". В Parаglider certitication влизат и всички произведени крила в повече от 10 броя, като за да принадлежат всички те не трябва да се различават конструктивно от първоначално тествания модел. /За това написах сериино състезателно крило и за това LOAD TEST се дава за цялата гама произведени крила/. В точка 12.1.1.2 от по-горе цитирания документ на FAI се казва,че: ...крило което е променено дори и малко в сравнение с първоначално тествания модел или крило което няма никакъв тест се СЧИТА ЗА ПРОТОТИП. И като такъв трябва да да има:
2.Рrototype certification- като в това се съдържат:
-Съгласие на производителя конкретния пилот да лети съответния прототип.
-Сертификат за прототип от CIVL одобрена организация ВКЛЮЧВАЩ LOAD TEST за конкретното крило и документ -спецификация на вървите с техните дължини и характеристики ПОДПИСАНА от производителя и от сертифициращата организация.
-Сертификат от производителя, че той гарантира че крилото е създадено в съответствие със стандартите на CIVL
-Permit to fly от производителя.
Така,че всеки пилот който лети нормално състезателно крило трябва да има този прословут LOAD TEST. Който лети прототип- горе съм написал.
За това Даниеле няма от какво да се притесняваш- имаш нужда само от LOAD TEST-а на крилото / а ти го имаш/, но ако и това не ти стига днеска получих след елементарно запитване и PERMIT TO FLY- taka ,че заповядай:)
Според мен тук не трябва да се спекулира с "горките затормозени пилоти"- в същност като се отвори класирането на лигата се вижда че с такива крила летят не повече от 15-19 човека от 63 регистрирани общо. Все пак става дума за правилата които ще се ползват на състезнията в БГ и не можем да мислим и да се грижим кой пилот от друга държава си има документа който е задължителен по принцип за него.
Също тези които летят състезателни крила имат крило на фирмите GIN,AXIS,GRADIENT,UP,AIRWAVE. На AXIS и ГРАДИЕНТ са им налични тестовете, като на Градиент даже и могат да се изтеглят от интернет. На GIN в страницата им го има номера на теста и може да се издири. UP също имат наличен тест. Така, че няма за какво да се притесняваме нали.
Като спомена PWC при вариантите... бих казал, че пак не си прочел и техните правила. Ще си позволя да ги публикувам:
All gliders must at least match the minimum theorical resistance defined below, and can be:
• Type A: Certified with no change after production
• Type B: Non certified gliders produced in more than 10 pieces with no change after
production (example: Boomerang 4, Magus 4, Ultima 3).
• Type C : All other gliders
Pilots flying with type A and B, do not need any documentation.ТОВА Е ИНТЕРЕСНО
Pilots flying with type C must bring at their first competition registration the following data,
called “Permit to Fly” (template available on the World Cup Web Site), issued by the
manufacturer, including :
• name and full address of the manufacturer
• name of the pilot allowed to fly the prototype glider
• serial number of the prototype glider
• expiry date of the document (no later than December 31st of the current year)
• line specifications including material and diameter for top, middle and bottom lines
• CEN load test result provided by official external test body (DHV, FFVL, FSVL) or load
calculation showing a minimum theorical resistance (see Excel file available on the World
Cup Web Site).
• manufacturer requirements for the glider maintenance (interval for changing the lines,
weight range to fly, check interval, etc) signed by the pilot
• manufacturer agreement for the pilot to fly this prototype, signed by manufacturer.
It is the manufacturer’s responsibility to choose which pilots are flying with his prototypes.
Ще си позволя да преведа последното - Отговорност на производителя е избора кой пилот да лети прототипа му...
В същност Permit to fly / в смисала даван му от PWC / съдържа в себе си и LOAD TEST или якостни пресмятания доказващи здравината на крилото. Но да не се разваме предварително- PWC си е частна структура и макар и такава тя се е съобразила с лошия FAI.
А третото предложение е безсмислено защото до момента е нямало никакви правила и нали за това са сега тези писания - регламентирането на парапланеризма в Бг.
И така остава само първото предложение. Все пак сме членове на FAI, а не на PWC. Пък който иска може да си прави състезания без никаква егида и там може да не се иска никкав документ. Но нали се борим за точки...
Повторно прочетох внимателно
Повторно прочетох внимателно точка 12 от правилника и това което виждам е следното:
1. Никъде не се уточнява какъв трябва да е теста за "стандартните" крила - това означава че можем да приемем че всеки един тест направен от една от четирите организации върши работа за да се счита крилото за стандартно.
2. Никъде не се споменава граница от 10 броя произведени крила - явно ти бъркаш правилника на PWCA и правилника на FAI. Ние правим състезания по правилата на FAI, следователно бройката на произведените крила от даден вид няма никакво значение.
3. Ясно се казва че всички крила трябва да имат LOAD TEST - това означава че не трябва да допуснем до състезания крила на които не можем да видим този тест.
Последната точка ще е основния въпрос по който ще обсъжда Комисията на края на месеца или след като получим данните за тестовете от дилърите.
Ее радвам се, че вече си
Ее радвам се, че вече си съгласен с мен :)
Само някои уточнения- 1. "... крилото ще се счита за ТЕСТВАНО не за стандартно..."2.- ОК моя грешка... всички грешим понякога нали... 3. Това вече е най-важното което си казвал до сега:)
Само не разбирам, какво има да се обсъжда. Това са правилата на ФАЙ- те се приемат, защото ние с членството си към него сме приели да ги спазваме, за това плащаме членски внос и тн. Другото което не разбирам е поради каква причина Комисията трябва да изисква всички тези сертификати, за да може да реши кое е правилното решение. Комисията трябва да е безпристрастна и да наложи общоприетите правила /които са описани от ФАЙ и ние сме приели кате нейн член/ и чието гласуване не е повлияно от това колко дилъра на крила в страната могат да представят нужните документи до някакъв срок.
Според мен Комисията трябва да определи, че крила без тест няма да могат да участват на състезания в БГ под егидата на БНАК и ФАЙ съответно. Не е нужно да се занимава Комисията с издирването на такива тестове а просто да даде на Организаторите регламента по който да се допускат кандидатите. Набирането на нужните документи трябва да се прави от организаторите на състезания.като и те ще ги изискват еднократно / за конкретения модел крило/ от състезателите. Копие на всеки документ ще се праща в Комисията за архив. По този начин след първото състезание картотеката със сертификати на крила ще се попълни и за тези които посетят следващо състезание със същото крило няма да има нужда да представят документа отново. Това ще важи и за състезателите от други държави. Както ти летиш с Меркюри и имаш копие на теста, така който и друг пилот който лети със същия модел няма да има нужда да представя повторно теста при записване.
Това според мен е един лесен вариант за изпълнение с най-малко затруднения за пилотите, но и с изпълнение на правилата на ФАЙ.
стига глупости
Кой в БГ има интерес от такива нови стриктни стандарти? Нещо не разбирам какъв е смисълът. Аре стига глупости, моля ви, занимавайте се с нещо продуктивно:)
Даниеле, много хубаво, че
Даниеле, много хубаво, че публикуваш документите, обаче забелязах някои неща.
За Axis Mercury- съгласен съм, че няма подпис. Ще попитам за повторно изпращане на целия документ.
За Градиент SR7 - това което излиза е сертификата за LOAD TEST. Там пише BEP /BreitnerProbung/ или на немски Проба на Разпъване - в пряк превод. Така се казва LOAD TEST на немски.Според мен трябва да се сложат всички документи в страницата за да са достъпни за всеки заинтересуван пилот.
Получих обяснения от AXIS. Според тях LOAD TEST изпратен от тях важи за всички произведени модели на Mercury поради еднаквата концепция и конструкция на крилата със запазване на всички конструктивни елементи. Разлика само в "формата" на тези детайли , но със запазване на конструктивните материали е допустима и не нарушава смисъла на LOAD TEST-a. При конструктивни разлики се прави повторен тест. В понеделник, ще получа текста на база на който е решено това.
Това което пише в документа
Това което пише в документа за Avax SR7 не е тестов сертификат. Там в общи линии пише че има тест с тези параметри и аз все още чакам да го получа (сертификата и графиката за натоварването).
Load теста за едно крило може ли според теб да важи за друго (с други размери и съотношения) със същата конструкция? Като получиш още нещо от Axis, прати ми го да видим какво е!
Мда и аз се учудих, но ми
Мда и аз се учудих, но ми беше обяснено, че моделите 05,07,08 са с еднаква конструкция и параметри като Flat AR, Proj AR, surfases etc. Очаквам да ми дадат текста на който се уповават.
И такаааа След множество
И такаааа
След множество разговори с дилъри и чужди състезатели се установиха следните странни за мен неща:
-Всички състезания от категория 2 до категория 1 по ФАЙ се правят официално по техните правила.
-Реално никой не следи за всички тези тъпи точки по горе за които писах...
-Доколкото разбрах минава "номера" с така наречения Pеrmit to fly. Още по интересното е, че минава с бланката на PWC. Което е най-странно, защото се приема форма от частна структура която не е по собствените им правила...
-За капак на всичко някои фирми правят LOAD TEST-ове , а други не. Но никой няма проблеми с участията.
Изглежда LOAD TEST си позволяват някои от сериозните фирми само за лично удовлетворение...
За това изглежда правилното решение да е пишем официално, че всичко ще се прави съобразно правилата на FAI, а реално ...просто да си летим.
Погледнах тука нещата и за
Погледнах тука нещата и за жалост най-активната част на Форума се оказа "Много шум за нищо". Ясен е кратък и "ясен"- хвърлят се много енергия, време и "мастило" и става "говорилня". Дори Шекспир ни го е казал преди 3 века. Предлагам друг път да се пище по-конретно и нещата да движат напред най-важното.
Viagra indusia midstream
Viagra indusia midstream
Shopping for the discount
Shopping for the discount purses from Coach Outlet Online, we offer Discountcoach sunglasses, coach handbags with satisfactory service and fast shipping. When it arrives to bags, among the most well-known and trusted manufacturers is Coach Purses Outlet.
Coach Outlet Online sale coach handbags, coach luggage. They are all with cheap price and high quality.
Gucci Shoes offer Cheap Mens and Womens Shoes, Handbags, Purses, Wallets, Clothing, Sunglasses, Belts, Hats and so on, save up to 60-70% off. Buy gucci backpack, gucci sunglasses, gucci bags now. The manufacturer is well-known for its luxurious bags sequence which have equally purpose and style. It may be a bag of superb criteria and produced of only the finest fabrics and materials.
Nike Dunk Shoes It is a place you buy discount original Nike dunks shoes,design shoes for skateboarding sports lover. nike dunk sb, cheap nike blazer, custom dunks.
Puma Shoes online shop for sale, We sale high quality puma shoes and discount puma sneakers with the at low prices. puma ferrari shoes, puma Sandals. Coach Outlet Online, Coach Outlet Online
Coach Bags On Sale at Coach Factory Outlet Store. Coachoutlet-purses.com is a online outlet store for Cheap Coach Purses, Original quality with best factory price,Select beautiful Coach bags now! coach wallets outlet, coach jewelry.
Coach Outlet Have you been looking for inexpensive Coach Purses? You are absolutely not the only one. If you need a bag which you can put on everyday, then the Coach Shoulder Bag is for you. Gucci Outlet louis vuitton outlet
Cheap Chiefs Jersey Dexter
Cheap Chiefs Jersey
Dexter McCluster Jersey
Dexter McCluster Authentic Jersey
Dwayne Bowe Jersey
Dwayne Bowe Authentic Jersey
Jamaal Charles Jersey
Jamaal Charles Authentic Jersey
Matt Cassel Jersey
Matt Cassel Authentic Jersey
Tamba Hali Jersey
Tamba Hali Authentic Jersey
Brandon Flowers Jersey
Brodie Croyle Jersey
Derrick Johnson Jersey
Derrick Thomas Jersey
Eric Berry Jersey
Glenn Dorsey Jersey
Javier Arenas Jersey
Joe Montana Jersey
Jonathan Baldwin Jersey
Larry Johnson Jersey
Len Dawson Jersey
Marcus Allen Jersey
Napoleon Harris Jersey
Tony Moeaki Jersey
Cheap Cowboys Jersey
Demarcus Ware Jersey
Demarcus Ware Authentic Jersey
Miles Austin Jersey
miles austin jersey for women
Miles Austin Authentic Jersey
Dez Bryant Authentic Jersey
Dez Bryant Jersey
youth dez bryant jersey
Jason Witten Jersey
Jason Witten Authentic Jersey
Marion Barber Jersey
Marion Barber Authentic Jersey
Adam Jones Jersey
Bill Bates Jersey
DeMarco Murray Jersey
Emmitt Smith Jersey
Felix Jones Jersey
Jay Novacek Jersey
Jay Ratliff Jersey
Michael Irvin Jersey
Mike Jenkins Jersey
Roger Staubach Jersey
Roy L. Williams Jersey
Roy Williams Jersey
Tashard Choice Jersey
Terence Newman Jersey
Terry Glenn Jersey
Tony Dorsett Jersey
Tony Romo Jersey
Troy Aikman Jersey
Tyron Smith Jersey
Zach Thomas Jersey
Aaron Rodgers Jersey
Clay Matthews Jersey
Aaron Rodgers Authentic Jersey
Clay Matthews Authentic Jersey
Cheap Lions Jersey
Calvin Johnson Jersey
Calvin Johnson Authentic Jersey
Matthew Stafford Jersey
Jahvid Best Jersey
Barry Sanders Jersey
Ndamukong Suh Jersey
Nick Fairley Jersey
Matthew Stafford Authentic Jersey
Jahvid Best Authentic Jersey
Barry Sanders Authentic Jersey
Ndamukong Suh Authentic Jersey
Nick Fairley Authentic Jersey
Tory Burch Outlet
Cheap Tiffany Jewelry
Cheap Chanel Jewelry
Wholesale Tiffany Jewelry
Wholesale Chanel Jewelry
Table Lamp
Michael Vick Jersey Michael
Michael Vick Jersey
Michael Vick Authentic Jersey
Nnamdi Asomugha jersey
Nnamdi Asomugha Authentic jersey
Desean Jackson Authentic Jersey
Desean Jackson Jersey
Asante Samuel Jersey
Jeremy Maclin Jersey
Ronnie Brown Jersey
Nathanel Alen Jersey
Lesean Mccoy Jersey
Brandon Graham Jersey
Brent Celek Jersey
Donovan Mcnabb Jersey
Brandon Graham Jersey
Jeremy Maclin Jersey
Stewart Bradley Jersey
Ray Lewis Jersey
Michael Oher Jersey
ed reed jersey
anquan boldin Jersey
Ray Rice Jersey
Willis Mcgahee Jersey
Ray Lewis Authentic Jersey
ed reed Authentic jersey
anquan boldin Authentic Jersey
RayRice Authentic Jersey
WillisMcgahee Authentic Jersey
Halot Ngta Jersey
Leron Mclain Jersey
Terrell Suggs Jersey
Joe flacco jersey
Todd Heap Jersey
Ahmad Bradshaw Jersey
Brandon Jacobs Jersey
Eli Manning Jersey
Hakeem Nicks Jersey
Justin Tuck Jersey
Kevin Boss Jersey
Osi Umenyiora Jersey
Harry Carson Jersey
Danny Clark Jersey
Kenny Phillips Jersey
Mario Manningham Jersey
Mark Bavaro Jersey
Michael Strahan Jersey
PhilSimms Jersey
Plaxico Burress Jersey
Steve Smith Jersey
Tiki Barber Jersey
Chaussure Nike Air Max
Air Max pas cher
Air Max 2010
Air Max 95
Air Max 90
Air Max LTD
Air Max LTD II
Air Max TN
Air Max Skyline
Air Max Classic BW
Patrick Kane Jersey
Antti Niemi Jersey
Bobby Hull Jersey
Brian Campbell Jersey
Jonathan Toews Jersey
Niklas Hjalmarsson Jersey
Nick Leddy Jersey
Dave Bolland Jersey
Duncan Keith Jersey
Patrick Sharp Jersey
Brent Seabrook Jersey
The next time I read a
The next time I read a weblog, I hope that it doesnt disappoint me as much as this one. I imply, I do know it was my choice to learn, however I truly thought youd have one thing fascinating to say. All I hear is a bunch of whining about one thing that you would fix should you werent too busy on the lookout for attention.
Credit Reports ectatic Interest only mortgage historic rates pompano How to Grow Weed Indoors lepromin
Louis Vuitton Bags
A return to theChanel Handbags Online drachma is unlikelyCoach Outlet to offer a quick cure for Greece’s ills.Chanel Bag Default on the nation’sCoach Outlet $500 billion in publicCoach Outlet debt would become a certainty, depositors Coach Outletwould take their moneyLouis Vuitton Bags out of local banks and,Louis Vuitton Online with a sharp devaluation of as much as 50 percent,
louis vuitton outlet are one
louis vuitton outlet are one of the most popular handbags line in the world for you to choose from the excellent and high quality louis vuitton bags . With a long line of tradition and detail design of these louis vuitton purses that definitely can make you a higher level when you carry on such bags in hand. Definitely all these louis vuitton handbags store that on sale such excellent bags, however at high price, so just come to our reputed louis vuitton shoes store where you can get the discount price for the excellent bags, as well as the best service.